Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

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marcomg
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Re: Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

Messaggio da marcomg »

Pensare per come la in tendi tu è sbagliato. Contano i dati. I dati dicono che sí, stai inquinando l’aria e sí potresti farlo di meno.
E aggiungo, lo fai per un motivo che neanche sai spiegare, completamente gratuito. Anzi, lo fai a un costo, stare a premere un pulsante ogni volta che sali in macchina.

Aggiungo, lo fanno anche gli altri? Sicuramente. Lo fanno più di te? Alcuni sicuramente, altri meno, ma sarebbe un ragionamento idiota. Puoi fare meglio a costo zero. Ti impegni per fare peggio.

Ora perché neanche ha senso chiederselo. Siamo delle reti neurali e perché rispondiamo in un certo modo vai a capire.

Ci tengo a precisare, fai come meglio credi. Onestamente quanto sapevo lo ho detto. Non penso romperai nulla (ma servirebbe comprendere bene il sistema e servirebbe parlare con i progettisti che hanno realizzato la macchina in questione), però mi sembra una stronzata contro-producente, sia alto ambientale che economico che di tempo. Certe cose puoi metterle in dubbio, come si è liberi di mettere in dubbio la forma terrestre, ma al di là del dubbio le cose sono così perché parlano i dati.
Al di là di questo uno rimane liberissimo di agire come meglio crede e in ogni caso, se lo farai sono curioso di come andrà a finire 😉
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luka
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Re: Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

Messaggio da luka »

Sono d' accordo con te che se disattivo manualmente lo start e stop sicuramente inquino di più (cerco di compensare con altri comportamenti virtuosi che ho spiegato e che incidono di più per l'ambiente) e che sia anche un impegno.
Ma il motorino di avviamento non è soggetto ad usura? non avrà un suo ciclo di vita, che so...1500 avviamenti e poi si butta?
Il motore stesso, che in città non lavora mai "fresco" perché stiamo sempre imbottigliati nel traffico non si rovinerà prima con tutte queste accensioni e spegnimenti (una volta a motore molto caldo e ventola accesa se spegnevi il motore la ventola continuava a girare finché la temperatura non scendeva, oggi quando lo spegni si ferma anche la ventola, farà bene al motore?).
All'alternatore che se non erro fornisce lo spunto alla batteria in accensione farà bene?
E poi alla batteria?
Sei ancora convinto che non so il motivo perché non voglio usare lo start and stop?
Un cesso di macchina Fiat che secondo me a loro produrla costerà si e no 2500 euro, noi poveri cristi la paghiamo col finanziamento 13000 euro, poi benzina, bollo, assicurazione che ogni anno aumenta seppure da 15 anni non faccio incidenti, poi le spese normali di manutenzione e che faccio?
Vado a rischiare di dover cambiare pure motorino alternatore e batteria prima del momento per questa stronzata (passatemi il termine...) inventata di sana pianta dalle multinazionali automobilistiche per spremerci come limoni con la solita scusa dell'inquinamento?
Qualcuno l' avrà capita la storiella dell' euro 1, euro 2, etc,etc...
tutta una scusa per farci cambiare la macchina ogni 3 anni.
Se lo Stato fosse veramente interessato a ridurre l'inquinamento non incentiverebbe l'acquisto di auto ma darebbe incentivi a chi la butta e va in bicicletta oppure con i mezzi pubblici.
Sono mie opinioni però, rispetto chi la pensa diversamente.
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marcomg
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Re: Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

Messaggio da marcomg »

Ti assicuro che la storiella degli euro x sta sul culo alla maggior parte delle case automobilistiche, gli costa un casino di ricerca e alza i costi di produzione e ti assicuro che il margine di vendita è veramente basso. Per un’auto venduta a 20000€ l’azienda ne ricava circa 2000€. Da lì vanno sottratti i costi di ricerca e sviluppo.
Tra l’altro, il blocco delle auto a benzina ad oggi è per le euro 3 e solo in alcune zone di Italia. Nel 2005 esistevano già le euro 4.
Chi davvero (qualcuno esiste e lo conosco anche) detiene una auto per più di 20 anni? Lo sforzo vale la candela per le case automobilistiche? Se però dobbiamo fare queste frecciatine complottiste diciamolo subito che smetto di perdere tempo.

Per le assicurazioni ci sono quelle online, sono aumentate anche loro ma costano sempre meno di quelle economiche locali che un tempo erano l’unica soluzione. Per una utilitaria di spende meno di 150€/anno di RCA.

I componenti e il loro dimensionamento sono calcolati per funzionare in quel modo, quindi dovrebbero durare. Poi code delle gaussiane sui parametri di processo ne esistono e possono sfuggire ai test. Qualcosa di sfigato può sempre essere messo in commercio.
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Re: Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

Messaggio da luka »

Per un auto venduta da 20.000 euro la casa ne guadagna 2000?
L'assicurazione RCA da 150 euro l' anno??
Ma sei sicuro di queste cose?
Fiat panda 1,2 benzina 317 euro l'anno pagate in unica soluzione (a rate veniva di più) primissima classe da anni, fatti preventivi online a tutte le assicurazioni online e motori di comparazione (segugio, facile.it,etc) e quella è la cifra migliore che sono riuscito a spuntare, pronto ad allegarti ricevuta di pagamento.
La cifra che mi hai indicato tu penso neppure se vivi nel più sperduto paesino con 3 abitanti.
E non c'è nulla nella polizza, infortunio conducente, casko, cristalli o assistenza legale. Solo il carro attrezzi che se non erro sono 15 euro...
Sul discorso del guadagno delle case automobilistiche credo più che altro nella tua buona fede... Qui in Italia esistono soggetti che si accontentano di guadagno così bassi?
Neppure gli agricoltori che. questi giorni stanno venendo con i trattori qui a Roma.
Ti porto un altro esempio sempre riferito alle auto non però lo start e stop:
Tempo fa avevo una Volkswagen polo e montava un filtro del gasolio proprietario.
Un filtro è un filtro... un involucro metallico con all' interno una cartuccia di carta. E lo vendevano alla modica cifra di 75 euro!
Il mio meccanico mi suggeri ci cambiarlo con quelli standard che montano tutte le macchine, si metteva un supporto sul quale si poteva poi avvitare i comunissimi filtri che costano 10 euro!
Perfetto facciamolo, bel risparmio.
Da quel momento ho perso 6 mesi a trovare la strada per farlo funzionare... la macchina da ferma si accelerava da sola a piacimento.
Con l'aiuto di mio genero meccanico le abbiamo provate tutte, valvole di ritegno e altre soluzioni.
Alla fine torno all' officina Volkswagen gli spiego la cosa e mi dice: devi solo che mettere il filtro originale... lo mette e tutto risolto. Gli chiedo una spiegazione scientifica perché un filtro in finale è un filtro e sorridendo mi dice: non lo so...
Ognuno tragga le proprie conclusioni.
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Re: Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

Messaggio da marcomg »

Per quanto riguarda la polizza ecco il preventivo. Solo RCA sono 145€. È una macchina molto simile alla tua a benzina 😉 il preventivo è di novembre 2023, se lo simulo nuovamente oggi sono 180€ solo RCA. Il prezzo era valido anche se non avessi preso le altre “aggiunte”.
IMG_3165.jpeg
Non vivo in un paesino di 3 abitanti 😅

Per il guadagno delle case automobilistiche non sono esattamente del settore, ma so come funziona abbastanza bene la questione considerando che lavoro in un settore che comunque ne ha a che fare.
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Re: Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

Messaggio da luka »

Benissimo, prova ad impostare Roma come città di residenza, poi ne riparliamo.
Se riesci a trovare sotto i 300 euro hai una colazione da Tiffany pagata...
Tornando all'argomento principale cioè allo start and stop, anche io sarei curioso di provare a staccare sto benedetto cavetto ma l' esperienza mi insegna che le auto di oggi non sono più quelle di una volta, dove ci potevi mettere le mani perché erano semplici e soprattutto avevano un anima (perdonami la vena romantica) e davano tante soddisfazioni.
Chi ha guidato come me un alfa romeo Giulietta o Alfetta sa di cosa parlo.
Nonostante non sono un meccanico o elettrauto ho sempre fatto da me cambio olio, cambio cinghia alternatore, candele e candelette e mai un problema.
L'ultima macchina su cui ho messo le mani era la polo vw anni 2000 e già tutto era cambiato... presi una chiave per svitare non mi ricordo che cosa e mi cadde nel motore, già tutto strettissimo senza spazi per lavorarci e non sono riuscito a recuperarla. Da allora ho capito l'antifona... stanno facendo in modo che devi andare per forza da loro a regalargli bei soldoni.
Anche per cambiare una lampadina.
Una mia collega di lavoro mi disse gli si era bruciata la lampada di un faro anteriore della sua Opel Corsa e io mi proposi di cambiargliela io, che ci vuole.
Per cambiare la lampadina su quella macchina devi smontare tutto il paraurti anteriore.
Per tutti questi motivi lascerò le cose come stanno, potrei sperimentare ma poi metti mi si accende qualche spia o peggio mi crea un problema alla centralina e sono costretto ad andare alla casa madre dove "solo loro" hanno lo strumento il software per rimediare rischio di cadere nel loro gioco in cui tutti, coscienti o meno ne facciamo già parte.
Ti ringrazio comunque del tuo supporto tecnico che mi hai dato, sempre professionale e preciso e spero non te la prenda se su alcune cose abbiamo una divergenza di opinioni.
Ti auguro una buona giornata.
Ciao
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Re: Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

Messaggio da marcomg »

Boh, fai una prova con Prima e Genertel. Su prima serve per forza la targa. Non so quale sia il risultato. Comunque una colazione da Tiffany no dai, non digerisco molto bene l’argento 😂😂 nel caso una pita da Ilios a Ostiense (che poi mi è pure giunta voce che si è spostato) o un gelato da Ping Pong.

Comunque figurati se me la prendo 😅 molte cose razzolò malissimo anche io (con l’aggravante che spesso so anche perché quello che faccio è molto sbagliato 🫢).

P.S. la panda nuova anche è davvero terribile con i fari, ma anche altre auto anni ‘90-‘00 sono dei veri incubi.
~ Marco
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Re: Start&Stop si può eliminare in modo permanente.

Messaggio da luka »

Venivo proprio da prima.it, ero loro cliente perché mi era comodo il pagamento mensile. RCA più infortuni conducente 20 euro al mese.
Al rinnovo mi hanno mandato il preventivo per il nuovo anno: stesse garanzie 39,90 al mese... praticamente il doppio!
Ho reso noto il loro comportamento su trustpilot e mi hanno anche dato risposta (non molto soddisfacente) che allego.
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